Flèche de Saint-Denis : une opération basée sur le mensonge

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10 réponses

  1. Laurent dit :

    Plutôt tenant de la Charte de Venise, ce projet n’a donc à mes yeux aucun sens, mais en plus, il va être très très gourmand en argent public. A l’heure où les urgences sont partout, est il indispensable de dépenser de dizaines de millions pour ça ? (Pour l’instant le budget est de 20M d’euros en argent public, mais comme tous ces projets, le budget sera explosé et c’est bien le contribuable qui devra supporter cela.) Il y a fort à parier qu’il n’y aura pas de mécène privé eut égard à la situation économique.

    Certains intégristes de l’affaire se voilent la face en jurant que la technologie viendra à bout de toutes les insuffisances qui peuvent toucher la basilique (quid du sous sol, quid de l’état des murs, vibrations du métro…?) Espérons que nous ne verrons pas arriver le pire !
    Il semble que ce ne sont pas les anciennes pierres qui seront réutilisées. En effet, après plus de 150 ans passées à attendre dans l’herbe, leur état ne permettrait pas leur utilisation pour la construction.
    Enfin, je vois mal des dizaines de milliers, plutôt même des centaines de milliers, nécessaires, de visiteurs payer leur écot pour monter en ascenseur au niveau du chantier pour le regarder. Il y aura un sérieux problème de place pour la circulation du public.

    Qu’on ne m’oppose pas la futilité ou l’essentialité des affaires culturelles. Il ne s’agit pas de cela, mais plutôt de réagir efficacement et intelligemment à l’urgence économique et sociale générées par la crise sanitaire, mais aussi de pourvoir avant tout à l’entretien de ce monument si mal en point.

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  2. Suger dit :

    Ce projet était une vaste fumisterie dès le début. La reconstruction d’une flèche disparue il y a plus d’un demi-siècle n’a aucun sens sur le plan patrimonial. A part quelques politiques et l’architecte des MH en charge de la Basilique, personne ne soutenait et ne soutient ce projet, ni les critiques d’art, ni les spécialistes universitaires tels que le Professeur Gady, ni surtout la Commission nationale des MH (qui sous pression ministérielle avait autorisé mais n’avait pas approuvé).
    Consacrer à un tel projet autant d’argent public du département (et les 22 millions d’euros prévus aujourd’hui ne peuvent que doubler ou tripler, sinon pire…) est une grave tromperie, autant par rapport à d’autres besoins dans le 93 que pour les nécessités de restauration et d’entretien de la Basilique et d’autres monuments du département.

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  3. VALMY dit :

    Je suis tout à fait d’accord: ce projet est inutile et ridicule.
    Il y a en outre d’ autres priorités.

    Il faut manifester clairement et fortement une opposition à cette opération stupide.
    Ne va-t-on pas aussi reconstruire l’église des Trois Patrons ?
    Nous ne sommes plus à une ineptie prés !

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  4. norbert R dit :

    Un architecte des MH est un architecte : dès lors qu’il autorise un projet de rénovation, même s’il n’en est pas l’auteur, il touche un pourcentage sur le coût du chantier qui vient s’ajouter à celui perçu par l’auteur.

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  5. Suger dit :

    Il faut rappeler que le salaire d’un architecte du patrimoine s’échelonne entre 45 205 € et 62 731 € bruts en fin de carrière (chiffres 2020) et qu’il touche en effet des honoraires en plus sur le coût des chantiers qu’il est amené à suivre. Cette rémunération supplémentaire est encadré par un Arrêté du 1er février 2011 (JORF n°0033 du 9 février 2011) que l’on peut trouver ici : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000023561027/

    Dans le cas de la reconstruction d’une flèche à la Basilique de Saint-Denis, on peut estimer que le % retenu se situerait à un peu plus de 9% du coût des travaux (selon les tableaux des barèmes affichés dans cet arrêté).

    Il est annoncé un coût de reconstruction pour cette flèche d’environ 22 millions d’euros (une prévision qui sera certainement largement dépassée d’ailleurs comme pour tous ces genres de chantiers). Mais si on s’en tient à la prévision actuelle cela représente des honoraires d’au moins 2 000 000 d’euros (deux millions d’euros) qui seront versés à l’architecte en chef des Monuments Historiques en charge de la Basilique.

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  6. Laurent dit :

    Merci à Suger pour ces informations édifiantes. Une telle rémunération doit elle être assimilée à un privilège, ou un reste de privilège de l’ancien régime ? On peut légitimement se demander si cette gratification n’est pas quelque peu excessive ? On peut concevoir un tel type de rémunération lorsqu’un architecte exerce en libéral, mais dans le cas présent, l’architecte du patrimoine est déjà payé pour exercer son métier. On peut commenter la hauteur de son salaire, mais c’est sans objet puisqu’il a choisi d’être là et connait les grilles de salaires en arrivant. A moins qu’il ne vienne pour les suppléments d’honoraires ?
    Tout cela milite contre cette reconstruction inutile et imbécile et la rend encore plus écœurante face aux besoins d’une partie de la population francilienne.

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  7. Maguy T. dit :

    Vivement ce chantier-école expérimental du patrimoine à Saint-Denis Terres Royale, d’Histoire et d’Arts.

    Plutôt content et fier de savoir qu’un chantier-école de reconstruction d’après les méthodes ancestrales, et qui sera avant tout un chantier de travail de recherches et d’expérimentations patrimoniales avec des partenariats dépassant l’échelle de notre Pays, s’installe dans nos Terres Royales et de la naissance du Gothique…. à l’instar d’un Guédelon , notre belle ville, abîmée par un ancien régime politique extrémiste et mortifère qui l’a détruite durant de trop nombreuses décennies, saura accorder une place à l’excellence de la main et l’intelligence des pratiques et du partage des savoirs !!!!! enfin d’autres Lumières posées sur Saint-Denis. Reconstruction symbolique de la soeur de la Cathédrale Notre-Dame ! Quelle fierté face à cette prouesse à venir et que de belles missions attendent je le redis l’excellence des Métiers du compagnonnage !

    Oui, c’est onéreux mais SVP, n’oublions plus que le 93 est débordé. CF: le rapport ministériel de la SSD. Commençons déjà par refuser de la prise en charge continuelle et seul, l’ensemble des problèmes liés à l’Aéroport Roissy-Charles De Gaulle situé dans les Terres du 95-Val d’OIse. ça coûte si si !
    Ces affaires coûteuses à bien des égards nous ferons faire de plus amples économies financières et de temps et d’énergie… Car rappelons encore que seul, le département de la Seine Saint-Denis et son Tribunal de Bobigny (plus que saturé où comme chacun sait nous peinons plus que quiconque à faire valoir nos Droits), doivent assumer entre autre,
    -l’accompagnement et l’hébergement du retour des enfants de Djihadistes, et tous les soucis annexes liés à cet Aéroport francilien, sans contreparties financières et sans compter
    -La place de « choix » attribuée pour notre ville d’être reléguée à de l’hôtellerie des services d' »Urgence » pour Paris et bien d’autres départements d’IDF …
    Donc que la gestion des ennuis, par ailleurs coûteuse ne soit plus reléguée à ce seul département et à Saint-Denis en particulier . Il y a une Métropole du Grand Paris et plusieurs autres départements dans cette belle Région qu’est l’Île de France. 75-77-78-91-92-94-95

    Nous sommes les héritiers ; ceux rudement mal-menés par les pir pensées de fer des pieds nickelés extrémistes , qui ont oeuvré à faire de notre ville une presqu’île éloignée du reste de la République . Cassons la matrice de ces apprentis du chaos.

    Vive la Flèche expérimentale, ce chantier-école et les Métiers d’excellence et du compagnonnage sur nos terres Royales, d’Art et d’Histoire !

    (et puis ce projet ne sera pas aussi coûteux que tous les syndics de cette ville et marchands de sommeil qui y pullulent , autrement plus impactant humainement, patrimonialement et donc financièrement; ou que les subventions des copinages associatifs par millions ou encore l’absentéisme qui se chiffre lui aussi à 11 millions tous les ans )

    #maVilleNeSeraPlusUnGhetto

    sources :
    1/ https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/rapports/cec/l15b1014_rapport-information
    2/ https://charliehebdo.fr/2019/10/politique/retour-des-enfants-de-djihadistes-ils-atterrissent-ici-ils-vivent-ici/
    3/ https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/saint-denis-93200/a-saint-denis-l-absenteisme-a-la-mairie-coute-11-millions-d-euros-par-an-12-12-2017-7448769.php
    4/ les 80 000 euros pour une MCA gourmande et inutile en l’état.
    5/ https://www.lesechos.fr/2010/06/quand-la-france-exporte-son-moyen-age-aux-etats-unis-425243
    6/ https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/haro-sur-les-marchands-de-sommeil_2039406.html
    7/https://www.lemonde.fr/culture/article/2021/04/08/patrimoine-le-chantier-de-la-basilique-de-saint-denis-reduit-ses-ambitions_6075974_3246.html
    8/https://www.tourisme93.com/basilique/remontage-de-la-fleche-de-saint-denis.html
    9/https://france3-regions.francetvinfo.fr/paris-ile-de-france/seine-saint-denis/saint-denis/saint-denis-93-basilique-profanee-deux-vitraux-casses-orgue-inutilisable-1635162.html
    10/ https://www.lefigaro.fr/actualite-france/le-vandale-de-la-basilique-de-saint-denis-devant-la-justice-20190510

    Son remontage, décidé en 2017 après des années de tergiversations, devait se faire « à l’ancienne », en utilisant les outils et les matériaux de l’époque de sa construction, au XIIe siècle. la classe ! 2022 c’est le top départ.

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    • Suger dit :

      Vous n’avez pas bien suivi l’évolution de ce projet politicien lancé par la municipalité PCF il y a plus de 20 ans. Vous ne savez même pas que ce qui est envisagé aujourd’hui n’a plus rien à voir avec les délires précédents. Il n’est plus question de « chantier-école, » ni de financement (totalement improbable) par des visiteurs hypothétiques d’un chantier à la Guédelon !…
      Le financement, selon le nouveau maire, devrait être public et départemental. Il est estimé à 22 millions d’euros et ce coût annoncé est d’ailleurs déjà largement une fiction car il sera, bien sûr, fait appel à des entreprises et des ouvriers qualifiés seuls capables d’intervenir sur un monument historique tel que la Basilique et fort coûteux évidemment.
      Pour le reste de votre commentaire, permettez-moi de vous dire que vous mélangez tout ! Que vient faire le retour éventuel d’enfants de djihadistes dans cette histoire ou la présence nocive de marchands de sommeil dans la ville ?! Ce qui est surprenant, c’est que dans vos délires multiples vous n’évoquez jamais la campagne en faveur de la construction d’une flèche de l’architecte des MH en charge de la Basilique, qui est pourtant juge et partie dans cette affaire. Cela devrait vous interroger, non ?

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  8. Olympe dit :

    La campagne de mensonge se poursuit ! Rappelez-vous que la nouvelle municipalité avait repris le projet des anciennes municipalités communistes en trouvant un financement à peu près sérieux. C’était le département qui allait payer le coût des travaux ! De l’argent public donc pour environ 20 millions d’euros quand même ! Puis c’est passé à 22 millions !…

    Mais quand c’est de l’argent public il n’y a pas de raison que ça s’arrête :
    « Au total, le projet est chiffré à 27 millions d’euros. Avec l’aide des départements et de la région, le budget est désormais sécurisé », sourit Mathieu Hanotin, le maire (PS) de Saint-Denis, également président de l’association Suivez la flèche, qui gère le chantier. « (Le Parisien -27 avril 2021)
    https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/fleche-de-la-basilique-de-saint-denis-le-budget-est-enfin-boucle-27-04-2021-JP4FFNPAG5AOTJ27EJTHNARRXI.php

    Donc aujourd’hui ce serait 27 millions d’euros et c’est la Région qui va apporter les 5 millions qui apparaissent en plus. Et demain ???
    Comme le coût annoncé va certainement doubler ou tripler qui paiera ? Ne nous inquiétons pas ! Toujours les mêmes : ce sera vous, moi, et tous les habitants du département et de la région ! Pour construire une flèche qui avait disparu il y a un siècle et demi et dont la prétendue « reconstruction » n’apporte rien à l’intérêt de la Basilique…

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  9. Laurent dit :

    Et encore, je suis prêt à parier que le budget ira bien au delà de ce montant. Il existe un postulat : toute action financée par des fonds publics est destinée à exploser son budget initial. Comme le dis très bien Olympe, c’est nous tous qui paierons.Ça va faire beaucoup car il ne faut pas oublier que nous aurons dans un proche avenir à payer le déficit des jeux olympiques.

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